Lakatos Péter szakítása az inzulin modellel

Vélemény. Délelőtt elküldték ezt az új Kortalanul podcast adást, és nagyon meglepődtem a tartalmán, pozitív csalódást okozott. Egy egészen korrekt adást hallottam, semmi extrém állítás, sok hasznos javaslat. Szöges ellentéte annak, mint ami zajlott ugyanitt néhány évvel ezelőtt.  

Rövid videóm az egészről:

Előrebocsátom, hogy Lakatos Pétert régóta nem követem, jelenlegi munkáját nem ismerem, egyedül az Életmentő izom könyvét olvastam. Azt alapvetően egy hasznos anyagnak tartottam, illetve sok podcast adását is amit régebben hallgattam, szóval már az elején szeretném tisztázni, hogy nem azonosítom más problémás személyekkel akikről készültek mostanában kritikák, de a szerepe a sarlatánok népszerűsítésében és áltudományos információk terjesztésében egyedülálló.

Az egyik dolog amiben nem értettünk egyet, az a kalóriabevitel fontossága. Több mint 2 éve már, hogy oldaláról pont egy kalória bevitelről szóló posztja(ez volt az) alatti észrevételem miatt kitiltott, csoportjában pedig összesen 3 napot tartózkodtam mielőtt ki lettem penderítve anélkül, hogy akár egy kommentet írhattam volna. Van 1 videóm a sztoriról ha valakit érdekel. Azóta személyes okokból kifolyólag nem kommunikáltunk, ebbe nem is megyek bele, úgyhogy ne is kérdezzetek.

Döntése azzal magyarázható, hogy több akkori üzleti partneréről, például a jósnő/boszorkány Seprenyi Fanniról, a táplálkozási és hormontípusokból azóta kijózanodott Bocsi Vikiről, illetve előtte egykori tanácsadójáról is írtam kritikus tartalmat. Nyilván megértem a döntését, aki nekem az ismerőseim/barátaim, vagy olyan személyek munkáját kritizálná akiket elismerek, azt valószínűleg én is letiltanám és megharagudnék rá. Bár elég sokan jelezték, hogy bárminemű ellenvélemény, vagy kritikus hozzászólás azonnali tiltást eredményez nála.

Az új podcast érdekes része 19:30-tól kezdődik, érdemes megnézni magát a videót:

Lakatos Péter: 

Ugye, ö. hm…Ezt most magamnak mondom, egyfajta önkritika, hogy nyilván van az embernek egy olyan periódusa – nekem volt, nem akarom kiterjeszteni másokra. Amikor azt keresed, hogy mi az az egyetlen dolog ami mindent okoz. Legyen az negatív vagy pozitív, tehát, tehát legyen az az inzulin. Olyan könnyű ráfogni az inzulinra valamit, tehát ezen én is átestem, tehát nyilvánvalóan bármi ami emeli az inzulinszintet az önmagában hízáshoz vezet, tehát, hogy ebben abszolút bűnös voltam. És aztán elkezdtem azon gondolkodni, jó, de álljon már meg a menet, tehát ha még mindig kalória mínuszban van valaki, és néha-néha magas az inzulin, meg állandóan magas? Vagy csak periodikusan? Bazális? Bolus? Tehát, hogy, melyikről beszélünk? Aztán…ugye… érdekesség, a GLP-1 agonistáknál, hogy emelik az inzulint. 

Pödör-Novák Réka: 

ŐŐŐ igen érdekes, hogy érdekes, hogy alapvetően igen ezek inkretin hormonok és a hasnyálmirigy inzulin termelését fokozzák…

(Megjegyzésem: Igen, valóban a GLP-1 agonisták azok amik hatására talán végre búcsúzhatunk az inzulin modelltől, de azért előtte is számtalan tudományos és gyakorlati bizonyíték volt erre, stabil alapja meg sose.)

21:10-től szintén Pödör-Novák Réka: 

De nagyon érdekes amúgy szerintem is ez, hogy vannak ezek a “szakértők” akik, tényleg…szakértőknek tűnnek, akik azt mondják, ez a szénhidrát-inzulin modell, ugye az elhízás oka, meg a kedvencem a fruktóz minden rossznak a gyökere, ugye a fruktóz. Ez a másik, na mindegy. A szénhidrát-inzulin modell, ugye azt mondja, hogy ugye minden rossznak gyökere kb. az inzulin, és akkor ezek a gyógyszerek meg miért olyan hatásosak? És, és nagyon úgy néz ki, hogy egészen egyszerűen durván csökkentik a kalóriabevitelt, és ez az oka a pozitív hatásoknak. 

– Igen kedves Réka, és ezt harsogja nektek évek óta minden bizonyíték alapú szakértő, akik ezért általábban ki lettek gúnyolva ezekben az adásokban.

És bocsáss meg kedves Réka, de nem 1 perccel korábban ismerted el, hogy te magad voltál az egyik olyan szakértő aki abszolút bűnös voltál ebben? Még nekem is rémlik, hogy valami ilyesmi videód dobta fel egyszer a Facebook, gyorsan be is zártam azonnal és azóta feléd sem néztem emiatt. A másik szakértő pedig aki ezt mondta, beleértve a fruktózos részt is az nem pont a veled szemben ülő úriember? A hibák, tévedések elismerése egy becsülendő, támogatandó dolog, és én is elismerem, hogy hittem az inzulin modellben egykor miután megnéztem pár külföldi orvos pl. a Végigélni könyvet író Peter Attia interjúját, hiszen tényleg izgalmasnak és logikusnak tűnt az egész, és ha valaki nem ért a táplálkozáshoz, akkor meggyőző. Azóta persze már Attia is réges régen „megtért” és szakított az inzulin-elhízás modellel. Nekem mondjuk pár hónap kellett csupán mire rájöttem, hogy sajnos egy alaptalan nonszensz, ugyanis ez mindig is teljesen egyértelmű volt a tudományos bizonyítékok, és a gyakorlati tapasztalatok alapján is. Amint nem csak a ketós guruk tartalmait néztem, hanem más szakemberekét is, és magam is elolvastam pár ezzel kapcsolatos tanulmányt, azonnal megvilágosodtam. Úgy gondolom, hogy aki Lakatos Péterhez hasonlóan jól beszél angolul, az nyilván szintén eljutott ezekhez a bizonyítékokhoz, főleg mivel esetében rengeteg szakértő, és laikus személy is mint én, felhívta rá a figyelmét kommentek formájában, amit ő valamiért tiltással honorált. 

Számomra ez az egész ketós karnivor vonal amit képviselt az összes meghívott félbolond sarlatánnal együtt egy óriási csalódás volt tőle anno, mivel alapvetően az ő munkáját és akár a táplálkozásról alkotott véleményét itthon akkoriban még nagyra tartottam. Jóval előtte ő hozta be egyik kedvenc könyvem, a Tökéletes Egészség Diétát az országba, ami bár szintén tartalmaz sok hibát, alapvetően mégis egy jól összerakott, koherens, és sokkal tudományosabb dolog volt mint a kalóriadeficitet is tagadó anekdotális, biokémikus és hormonális zagyvaságok amikről Boros prof, Mester Károly, Szász Máté, Haris Éva, vagy épp a sarlatán Váczi Péter hablatyolt. Ráadásul a szerző Paul Jaminet pont a túl extrém low carb/ketó vonal ellen küzdött a paleó irányzatokon belül Amerikában, és hangsúlyozta, hogy nincs baj a szénhidrátokkal, tehát fel nem foghatom, innen, hogy lehet ismét eljutni oda, hogy inzulin modell és keto/karnivor mindenek fellett.

Szeretném azt is jelezni, hogy nekem sosem volt kétségem afelől, hogy Lakatos Péter valójában jobban ért a táplálkozáshoz vagy akár a kutatások értelmezéséhez, és nagyobb tudással is rendelkezik mint a meghívott vendégeinek többsége, akik gyakran sajnos a teljes áltudományos sötétség színvonalát képviselték az adásban. Gyakran kizárólag a tanulmányok limitációit ismételgették, nevetséges és képtelen anekdotáikkal, logikai és érvelési hibáikkal körítve. Pontosan ezért érthetetlen számomra, hogy mégis milyen megfontolásból asszisztálhatott ehhez olyan sokáig, persze nyilván feltételezésekbe nem megyek bele. Hasonló helyzetbe képzelve magam azt tudom elképzelni, hogy nyilván kialakul egy ismerettségi kör akik támogatják egymást, és abból nehéz szabadulni, vagy akár ellentmondani, főleg ha az illető például egy elismert professzor vagy egy orvos. Az emberek többsége ilyenkor a tekintélyelvűségük miatt nyilván nem az erőnléti edzőnek hinne, hiába értelmesebb, és lenne amúgy neki igaza. Egyébként Molnár Dávidot szeretném kiemelni ismét, ahogy tettem annak idején mint pozitív és becsülendő példa, függetlenül attól, hogy előtte miket csinált. Gyakorlatilag ő az egyetlen személy ebből a díszes társaságból aki nyíltan és őszintén felvállalta és elismerte a tévedését.  

Nem az a gond szerintem, hogy meghívta a már említett személyeket a podcast adásába és platformot biztosított nekik, mivel alapvetően egy interjút lehet készíteni bárkivel és nyilván nem is kell óriási vitákba belemenni, de azért rámutatni pár extrém állításra, vagy itt-ott jelezni, hogy bocsika ez azért nem feltétlen igaz, az úgy gondolom kötelező. Emlékszem, hogy több esetben ez meg is történt a részéről, pl. A Bocsi Vikis adásban egyenesen közölte vele, hogy ő nem hisz a típusos hormonos dologban, vagy a vegán Somlyai Szilviás interjúban is kijelentette, hogy olyan kevés fehérje, főleg növényi forrásból amennyit Szilvi javasol az biztosan nem elég az izmosodáshoz, de máshoz se nagyon. Ez szerintem szuper, ezért is néztem az adását akkoriban, mert becsültem benne, hogy nem félt konfrontálódni és rámutatni dolgokra. Ráadásul ő is azért gyakran kritizált jogosan hülyeségeket is, akár dietetikusoktól, mint a jól ismert 160 grammos diéta, amiben szintén egyetértettem vele. 

Mégis amikor aztán sorra jöttek ezek a kalóriadeficit tagadó, zsírimádó, szénhidrát, inzulin és vércukor fóbiás sarlatánok, akik ontották magukból az egyre extrémebb áltudományos ostobaságokat, mindezt ráadásul úgy, hogy a többségük fizikailag is túlsúlyos és egészségtelen volt, akkor ő mindezekhez valamiért csak bólogatott. És emiatt már az ő felelőssége ebben az egészben úgy gondolom vitathatatlan, ugyanis nem pár hétről, hónapról van szó hanem évekről, és volt, hogy egy félnótást 3-szor is meghívott. Nem beszélve arról, hogy népszerűségéből adódóan néhány szélhámos sarlatánnak ezzel ő alapozta meg a karrierjét ezáltal, az ő saját kárára. Láthatóan némelyik azóta, hogy ő már nem népszerűsíti őket, jóformán irrelevánssá is váltak, amivel úgy gondolom a legjobb szolgálatot tették az emberek számára.

Szóval összefoglalva, nagyon örülök, hogy Lakatos Péter is eltávolodott az inzulin modelltől, pozitív irányba indult el az elmúlt évek során, és őt is végre üdvözölhetjük a kalória elmélet fontosságát elismerők táborában. Ez egy óriási pozitívum itthon, mivel a tévedés jogát fenntartva úgy gondolom ő volt a kapocs, ami összetartotta ezt az egészet, és látom is, hogy sok “szakértő” akik még a mai napig görcsösen hirdetik, szerencsére mára már eléggé szenvednek, és hiteltelenednek. Ha ugyanis Lakatos Péter, Boros prof, egy orvos, egy biológus, egy agrármérnök és sok külföldi elismert szakértő hirdeti, hogy inzulin és vércukor emelkedés, akkor a személyi edzők, laikusok, sportolók és mások számára is egy védhető és elfogadható álláspont lesz emiatt, míg ha ők már nem hirdetik, akkor a Timo félék sem fognak tudni megélni belőle. Én úgy látom napról, napra egyre vállalhatatlanabb számukra az egész, és Lakatos Péter személyével megerősödve, a kalória elmélettel szemben már biztosan nem lesz esélyük hirdetni a vállalhatatlant, tök mindegy hány bonyolult biokémiai összefüggést, vagy hormonális folyamatot másolnak ki az élettan könyvükből.

Ez is mutatja, hogy miért rendkívül fontosak és hasznosak a kritikák. Ha folyton csak pozitív visszajelzések jönnek, akkor nem látjuk meg, hogy lyukas a nadrágunk. Én is százszor többet tanultam a kritikus kommentekből, és éppen ezért mindig hálás is vagyok értük. Fontos a stílus, a megfogalmazás is, mivel így értő fülekre találhat az üzenet, míg máskülönben csak ellenségeket gyárt – ezen a téren nekem kell sokat fejlődnöm. A követőknek meg fontos lenne megérteni, hogy attól, hogy valaki téved és változtat nem lesz se rossz ember, se hülye. Ez a fejlődés alapja, a tudomány is így fejlődik, pont attól kell félni aki pont ugyanazt mondja mint 5-10 évvel ezelőtt, mert ő az aki ezidő alatt nem tanult semmit. A napokban történetként megosztottam több 9 éves cikkem amik elég jól kifejtik ezt az egészet, de azóta is rengeteg hasonló részletes írás született a témában magyar nyelven is másoktól, szóval mára elképzelhetetlen, hogy valakihez ne jusson el a bizonyíték alapú álláspont, és ez a lényeg.

Egyébként megjegyzem ezt a kérdést már több mint 10 éve jól láttam, de sok más kérdés van amiben én is változtattam azóta, néhol gyökeresen. Ezekről már írtam is, és fogok is a jövőben, szóval nehogy valaki azt higyje, hogy magamat akár most, akár más kritikák kapcsán tévedhetetlennek próbálom bemutatni.  

Kicsit kritikusabbra sikerült a poszt mint elsőre szerettem volna, hiszen alapvetően ismét egy pozitív példáról van szó, de képzelhetitek mennyire frusztráló és bosszantó, hogy közel 10 éve képviselem ezt Magyarországon, és ez az egész ketós, inzulinos butaság ennek ellenére újra fellángolt, és én semmit nem tudtam tenni ellene. Ha meg próbáltam, akkor csak cenzúráztak, miközben nyilvánosan kifigurázták az álláspontom.

Még annyit szeretnék mondani, hogy nekem soha nem volt problémám azzal, ha valaki mondjuk Lakatos Péterhez hasonlóan akár időszakos böjtölést, akár egy low carb vagy paleo diétát, akár bizonyos speciális terápiás céllal ketogén, vagy akár karnivor diétát javasol. Ez mind lehet egészséges, lehet tőlük fogyni, izmosodni, javítani az egészségünkön bizonyos helyzetekben.

A problémák szerintem ott kezdődnek, ha tudományosan nagyon egyértelmű tények vannak megkérdőjelezve, a természetes szénhidrátdús ételek démonizálva, és helyette mindenféle varázslat, bonyolult biokémiai folyamat, és az aduász, a deutérium kerül a fókuszba, ahelyett ami valóban fontos lenne. Azzal sincs baj, sőt kifejezetten jó, ha valaki nem csak görcsösen a kalóriabevitelre fókuszál, hanem Lakatos Péterhez hasonlóan kitér a számtalan egyéb fontos egészséggel kapcsolatos tényezőre, úgymint mozgás, alvás, izomtömeg, stresszmenedzsment, társas kapcsolatok stb. Se az egészség, se a testkompozíció nem csak a kalóriákról szól, ebben úgy gondolom mindenki egyetért, ugyanakkor fontos elismerni a jelentőségét, vitatni meg ostobaság.

A kalóriaelmélet tagadása azonban rengeteg kárt is okozhat, sérülhet az emberek egészsége, mert például egyoldalúan, nagy mennyiségben kezdenek el feldolgozott húsokat, sajtot, szalonnát, állati zsírokat enni, míg a rostban gazdag, természetes növényi források háttérbe szorulnak.